из Княжны
Похвастушки чужими успехами, с утра.
knjazna
August 22nd, 2009
Работаю с клиенткой около месяца, ну плюс-минус лапоть вправо-влево в масштабе плана.
Среди прочих запросов была, как водится и зависимость от (или чрезмерная чувствительность к) внешней оценки.
Но дойти до этого вопроса мы не успели: занялись другим, тем что было глубже и насущнее.
И вот, она мне приносит... нет, вы сами смотрите что:
Опросник для работы с чужим мнением в свой адрес или потребностью в нем
А точно ли мне чужое мнение тут, в моей картине мира, надо? оно сюда как пришьется?
И вообще - вот этот человек мне тут, в этой ситуации, нужен?
А тебе, вот такой, какая ты тут есть, это мнение точно надо?
Точно? тогда где рана, которую ты пытаешься этим пластырем залепить?
И иначе эта рана не лечится, уверена?
И последствия четко себе представляешь?
Ну, если дошли до последнего вопроса и все-таки "да" - то идти к Другому и честно говорить: "Мне важно ваше мнение по этим причинам".
Она САМА это сделала! Вообще без моей помощи! И разрешила пользоваться другим, потому что я об этом попросила, так что вот вам опросник от ангела, пожелавшего остаться неизвестным
по поводу вашей реакции на внешнюю оценку. Он годится для ситуаций, когда в вас оценки уже полетели, все равно, цветы это или гнилые яблоки - а вы не знаете, что с ними делать; и для ситуаций, когда вы вдруг задумались на ровном месте "что будет говорить княгиня Марья Алексевна" - и боитесь, что "не одобрила бы", а вам крайне важно это сделать.
*ушла радоваться*
А правда здорово.
Один вопросик только: какие раны мы затыкаем внешней оценкой?
Могу ошибаться, но как пример навскидку - эмоциональные поглаживания (ты - в порядке, оно - бяка), или передача ответственности другому, когда самому ее не хочется (ну ты же сказал, что оно сработает)...
Ну, например, потребность быть значимым. Если выросло кривое убеждение, что "Пока меня другой оценивает - я для него значим", а от чужих оценок хотя бы ко взрослому возрасту или с расширением круга Авторитетных Других наступает несварение, то это повод научиться удовлетворять потребность быть значимым более прямыми и удобоваривыми способами.
Гриф, не обязательно данный: как ловить.
knjazna
August 26th, 2009
Это только один метод работы со слепым пятном Я-концепции. И это самый простой кусок концепции Адлера, который реально можно использовать для самостоятельной работы.
По крайней мере часть читающих это, встречались с ситуацией, когда вы получаете результат, совпадающий с вашими планами, -и сам этот факт или ощутимо подтверждает Ваше мнение о себе, или ощутимо же противоречит ему.
Ваше мнение о себе, скажу сразу, - это отдельный большой комплекс убеждений, ощущений и отношений к себе и другим, часть которого вам самим не видна (вспомните окно Джогари), но на основании которого (всего и целиком) вы принимаете решения, планируете действия и оцениваете их. Некотороым образом, получается заколдованный круг, да. Чем меньше вы отдаете себе отчет в своем мнении о себе, тем больше вы им управляемы.
Причем, порой управляемы внечувствительно. Хотел в Алма-ату - приехал в Воркуту, строгал себе лапту - а записали в хор, как-то так.
В этих случаях самое главное для человека - сохранить ту часть мнения о себе, которая, будучи извлечена на свет и предъявлена ему, будет ему же крайне неприятна и перенесена в список "донести до помойки немедленно", и которая (ну чаще всего) во времена оны служила для подстройки к тому поведению родных и близких, которое больше всего не нравилось и было более всего непонятно и неудобно. Разумеется, это задача подсознательная и не входит в список реальных жизненных задач - фактически, это сбой программы адаптации, заставляющий нас
подстраиваться не к Действительности, а к Реальности.
И для того, чтобы Реальность случайно полученным результатом не разрушить, лучше, разумеется, или его не получать, или, получив, поставить себя в ситуацию, когда авторизовать его нереально. И лучше, разумеется, чтобы это случилось не по вашей "вине" (читать - личному свободному выбору), а по воле рока или непреодолимых обстоятельств или по разгильдяйству ближнего. И с вас бы снялась ответственность за итоги, отличающиеся от запланированных. А вы бы остались в привычной вам позиции по отношению к себе.
Определением "гриф, не обязательно данный" (помните эту цитату из Стругацких, конечно) маркируется здесь образ близкого человека со специфическими личностными свойствами, подстраиваясь к неудобному и неприятному для вас поведению которого, вы разрушаете свои жизненные планы и причиняете себе же неудобства, без которых сто лет бы обошлись. Откуда вы его взяли? Да из того опыта, в котором деться вам от этого поведения близких (в исполнении, например, одновременно мамы, папы и младшей сестры, и это еще очень хороший вариант - таких птиц привозят из армии, приносят из школы, уносят в чемодане после развода, вместе с трудовой книжкой и расчетом забирают из корпорации...) было абсолютно некуда, а при попытках это их поведение как-то прекратить, вы получали... хм... обратную связь, без которой тоже сто лет обошлись бы. И вы придумали способ этого поведения избегать - частично предупреждая его, частично обходя острые углы, частично подстраиваясь в момент когда "ну началоооось" так, чтобы оно как можно быстрее кончилось.
Итак, гриф, не обязательно данный - это то, что ЧАЩЕ ВСЕГО будет оказываться около вас, потому что ваше поведение включает элементы, дополняющие его схему. И то, что будет тем вероятнее склонно около вас задерживаться, чем меньше вы понимаете, что заставляет вас вести себя именно так. Когда вы понимаете, каким целя и задачам соотвествует этот кусок схемы поведения (а понять это проще простого: по результатам, с которыми вы остаетесь в итоге), вы можете выбирать, общаться так с человеком или нет - в зависимости от того, гриф это, данный в действительности, или совсем другая птица. С грифом, конечно, будет проще, потому что понятнее - схема взаимодействия уже отработана и можно не думать над каждым шагом. Впрочем, эта схема тоже весьма сомнительна по качествам, если подумать, потому что она рассчитана - внимание, лопата! - на постоянное проживание рядом с грифом. А это не есть обязательное условие вашей жизни, вот такой странный симбиоз.
Гриф он, кстати, не просто так. Гриф - падальщик и хищник, но в первую очередь падальщик: он умеет есть только ту пищу, которая не сопротивляется, но это он умеет делать хорошо, и после него остается не слишком много даже для опарыша. Введенная вами поправка "на грифа" значит только одно: у вас недостаточно сил для реализации СВОИХ жизненных задач, а значит - вы подали сигнал грифам, и сейчас они, грифы эти, будут данными. И вы это уже знаете. Вы уже разогнали этой поправкой на грифа всех, кто мог бы помочь - потому что чем меньше у вас сил, тем меньше вы готовы думать над тем, как поступать в следующий момент, и тем больше у грифа шансов диктовать вам как себя вести. Вы уже блокировали этой поправкой на грифа все программы, способные вывести вас из этого состояния и можете рассчитывать только на свои силы, которых уже, собственно, нет. И в этом состоянии вы должны как-то выживать рядом с падальщиком...
Попробуйте поступить иначе. Для разнообразия.
Определитесь не в своих ожиданиях от окружающих, а в ожиданиях окружающих от вас. И поделите эти ожидания на три части.
Они ГОТОВЫ дать что-то, что вы знаете и умеете узнавать,
Они МОГУТ дать что-то, что вы не можете узнать и поэтому не догадываетесь это у них взять. Или (что чаще) не видите в этом ценности.
И они за это чего-то взамен ХОТЯТ.
По первой части:
Что обычно нормально получать как поддержку в моменты, когда нет ни сил ни настроения действовать?
Что вам не стыдно и удобно принимать от ЛЮБОГО окружающего, даже если он не вполне приятен вам?
Что вправе ждать в качестве поддержки ЛЮБОЙ человек, которому плохо, трудно и одиноко, и вдобавок нет сил, а работы и задач прорва страшная?
(Ответили на вопросы? А теперь вместо любого человека в третьем вопросе подставьте себя, а в первом и втором вместо "нормально" и "любой" подставьте "гриф, не обязательно данный, может предложить" - и получите свою картинку)
По второй части:
Что они готовы дать такого, что для них самих могло бы быть ценно, а у вас и так есть, или не кажется вам значимым?
Что они готовы дать такого, что привыкли считать ценным, "потому что это востребовано"?
Что они могли бы или хотели бы дать так, чтобы вы были бы им обязаны, и что им было бы легко вам дать?
Что они могли бы дать такого, что "положено давать" человеку для того чтобы сохранить контакт или упрочить его?
Что они не могли бы дать никогда, эти люди, потому что у них этого нет, но тем не менее готовы были бы пообещать, поскольку "этого все хотят"?
(Ответили на вопросы? Теперь у вас в руках топ-5 запросов вашего грифа, не обязательно данного. ИМЕННО ЭТО вы отожмете от своего бюджета сил, времени и средств для него.)
Что такие люди могут хотеть лично для себя, зачем им надо, чтобы вы все время были в доступе?
Почему они могут бояться и не хотеть потерять контакт с вами?
Почему они не спрашивают вас, что вам бы хотелось, а предлагают то, что сами считают правильным предлагать?
(И тут ответили? А это список реальных потребностей вашего грифа, не обязательно данного.)
И еще выношу из коментов:
Еще такая фишка есть: то, что для своих ближних обязаны делать ВСЕ - это тоже, с крепкими шансами, требование лично вашего не обязательно данного грифа, и если вы это делаете неукоснительно, а кто-то при вас это не выполняет, и вы этим возмущены - скорее всего, это нарушает гармонию ВАШИХ взаимоотношений с ВАШИМ грифом.
То же верно и для окружающих: если кто-то в ваш адрес возмущаются чем-то, что с их точки зрения, для ближних обязаны делать все без исключения, а вы не сделали - скорее всего, это человеку прилетело по макушке от его грифа, не обязательно данного, чтобы человек не вздумал вашему дурному примеру последовать, ему больно и он орет на вас, поскольку из-за вас и огреб.
Итак, если вы получили ответы на все вопросы, гриф, не обязательно данный, пойман вами и может быть рассмотрен не как самодостаточный элемент реальности, а как некий необязательный ее фрагмент, включаемый или не включаемый в вашу жизнь по вашему личному выбору.
Имея это в руках, подумайте над тем, как именно и насколько сильно ваше собственное поведение опирается на это, и могут ли у вас быть другие опоры. Также подумайте над тем, каковы могут быть другие варианты безопасного содержания вами грифа, не обязательно данного - вольер, режим кормления, гигенический режим, все такое...
И кстати, над тем еще подумайте, обязаны ли вы его вообще содержать.
Похвастушки чужими успехами, с утра.
knjazna
August 22nd, 2009
Работаю с клиенткой около месяца, ну плюс-минус лапоть вправо-влево в масштабе плана.
Среди прочих запросов была, как водится и зависимость от (или чрезмерная чувствительность к) внешней оценки.
Но дойти до этого вопроса мы не успели: занялись другим, тем что было глубже и насущнее.
И вот, она мне приносит... нет, вы сами смотрите что:
Опросник для работы с чужим мнением в свой адрес или потребностью в нем
А точно ли мне чужое мнение тут, в моей картине мира, надо? оно сюда как пришьется?
И вообще - вот этот человек мне тут, в этой ситуации, нужен?
А тебе, вот такой, какая ты тут есть, это мнение точно надо?
Точно? тогда где рана, которую ты пытаешься этим пластырем залепить?
И иначе эта рана не лечится, уверена?
И последствия четко себе представляешь?
Ну, если дошли до последнего вопроса и все-таки "да" - то идти к Другому и честно говорить: "Мне важно ваше мнение по этим причинам".
Она САМА это сделала! Вообще без моей помощи! И разрешила пользоваться другим, потому что я об этом попросила, так что вот вам опросник от ангела, пожелавшего остаться неизвестным
по поводу вашей реакции на внешнюю оценку. Он годится для ситуаций, когда в вас оценки уже полетели, все равно, цветы это или гнилые яблоки - а вы не знаете, что с ними делать; и для ситуаций, когда вы вдруг задумались на ровном месте "что будет говорить княгиня Марья Алексевна" - и боитесь, что "не одобрила бы", а вам крайне важно это сделать.*ушла радоваться*
А правда здорово.
Один вопросик только: какие раны мы затыкаем внешней оценкой?
Могу ошибаться, но как пример навскидку - эмоциональные поглаживания (ты - в порядке, оно - бяка), или передача ответственности другому, когда самому ее не хочется (ну ты же сказал, что оно сработает)...
Ну, например, потребность быть значимым. Если выросло кривое убеждение, что "Пока меня другой оценивает - я для него значим", а от чужих оценок хотя бы ко взрослому возрасту или с расширением круга Авторитетных Других наступает несварение, то это повод научиться удовлетворять потребность быть значимым более прямыми и удобоваривыми способами.
Гриф, не обязательно данный: как ловить.
knjazna
August 26th, 2009
Это только один метод работы со слепым пятном Я-концепции. И это самый простой кусок концепции Адлера, который реально можно использовать для самостоятельной работы.
По крайней мере часть читающих это, встречались с ситуацией, когда вы получаете результат, совпадающий с вашими планами, -и сам этот факт или ощутимо подтверждает Ваше мнение о себе, или ощутимо же противоречит ему.
Ваше мнение о себе, скажу сразу, - это отдельный большой комплекс убеждений, ощущений и отношений к себе и другим, часть которого вам самим не видна (вспомните окно Джогари), но на основании которого (всего и целиком) вы принимаете решения, планируете действия и оцениваете их. Некотороым образом, получается заколдованный круг, да. Чем меньше вы отдаете себе отчет в своем мнении о себе, тем больше вы им управляемы.
Причем, порой управляемы внечувствительно. Хотел в Алма-ату - приехал в Воркуту, строгал себе лапту - а записали в хор, как-то так.
В этих случаях самое главное для человека - сохранить ту часть мнения о себе, которая, будучи извлечена на свет и предъявлена ему, будет ему же крайне неприятна и перенесена в список "донести до помойки немедленно", и которая (ну чаще всего) во времена оны служила для подстройки к тому поведению родных и близких, которое больше всего не нравилось и было более всего непонятно и неудобно. Разумеется, это задача подсознательная и не входит в список реальных жизненных задач - фактически, это сбой программы адаптации, заставляющий нас
подстраиваться не к Действительности, а к Реальности.
И для того, чтобы Реальность случайно полученным результатом не разрушить, лучше, разумеется, или его не получать, или, получив, поставить себя в ситуацию, когда авторизовать его нереально. И лучше, разумеется, чтобы это случилось не по вашей "вине" (читать - личному свободному выбору), а по воле рока или непреодолимых обстоятельств или по разгильдяйству ближнего. И с вас бы снялась ответственность за итоги, отличающиеся от запланированных. А вы бы остались в привычной вам позиции по отношению к себе.
Определением "гриф, не обязательно данный" (помните эту цитату из Стругацких, конечно) маркируется здесь образ близкого человека со специфическими личностными свойствами, подстраиваясь к неудобному и неприятному для вас поведению которого, вы разрушаете свои жизненные планы и причиняете себе же неудобства, без которых сто лет бы обошлись. Откуда вы его взяли? Да из того опыта, в котором деться вам от этого поведения близких (в исполнении, например, одновременно мамы, папы и младшей сестры, и это еще очень хороший вариант - таких птиц привозят из армии, приносят из школы, уносят в чемодане после развода, вместе с трудовой книжкой и расчетом забирают из корпорации...) было абсолютно некуда, а при попытках это их поведение как-то прекратить, вы получали... хм... обратную связь, без которой тоже сто лет обошлись бы. И вы придумали способ этого поведения избегать - частично предупреждая его, частично обходя острые углы, частично подстраиваясь в момент когда "ну началоооось" так, чтобы оно как можно быстрее кончилось.
Итак, гриф, не обязательно данный - это то, что ЧАЩЕ ВСЕГО будет оказываться около вас, потому что ваше поведение включает элементы, дополняющие его схему. И то, что будет тем вероятнее склонно около вас задерживаться, чем меньше вы понимаете, что заставляет вас вести себя именно так. Когда вы понимаете, каким целя и задачам соотвествует этот кусок схемы поведения (а понять это проще простого: по результатам, с которыми вы остаетесь в итоге), вы можете выбирать, общаться так с человеком или нет - в зависимости от того, гриф это, данный в действительности, или совсем другая птица. С грифом, конечно, будет проще, потому что понятнее - схема взаимодействия уже отработана и можно не думать над каждым шагом. Впрочем, эта схема тоже весьма сомнительна по качествам, если подумать, потому что она рассчитана - внимание, лопата! - на постоянное проживание рядом с грифом. А это не есть обязательное условие вашей жизни, вот такой странный симбиоз.
Гриф он, кстати, не просто так. Гриф - падальщик и хищник, но в первую очередь падальщик: он умеет есть только ту пищу, которая не сопротивляется, но это он умеет делать хорошо, и после него остается не слишком много даже для опарыша. Введенная вами поправка "на грифа" значит только одно: у вас недостаточно сил для реализации СВОИХ жизненных задач, а значит - вы подали сигнал грифам, и сейчас они, грифы эти, будут данными. И вы это уже знаете. Вы уже разогнали этой поправкой на грифа всех, кто мог бы помочь - потому что чем меньше у вас сил, тем меньше вы готовы думать над тем, как поступать в следующий момент, и тем больше у грифа шансов диктовать вам как себя вести. Вы уже блокировали этой поправкой на грифа все программы, способные вывести вас из этого состояния и можете рассчитывать только на свои силы, которых уже, собственно, нет. И в этом состоянии вы должны как-то выживать рядом с падальщиком...
Попробуйте поступить иначе. Для разнообразия.
Определитесь не в своих ожиданиях от окружающих, а в ожиданиях окружающих от вас. И поделите эти ожидания на три части.
Они ГОТОВЫ дать что-то, что вы знаете и умеете узнавать,
Они МОГУТ дать что-то, что вы не можете узнать и поэтому не догадываетесь это у них взять. Или (что чаще) не видите в этом ценности.
И они за это чего-то взамен ХОТЯТ.
По первой части:
Что обычно нормально получать как поддержку в моменты, когда нет ни сил ни настроения действовать?
Что вам не стыдно и удобно принимать от ЛЮБОГО окружающего, даже если он не вполне приятен вам?
Что вправе ждать в качестве поддержки ЛЮБОЙ человек, которому плохо, трудно и одиноко, и вдобавок нет сил, а работы и задач прорва страшная?
(Ответили на вопросы? А теперь вместо любого человека в третьем вопросе подставьте себя, а в первом и втором вместо "нормально" и "любой" подставьте "гриф, не обязательно данный, может предложить" - и получите свою картинку)
По второй части:
Что они готовы дать такого, что для них самих могло бы быть ценно, а у вас и так есть, или не кажется вам значимым?
Что они готовы дать такого, что привыкли считать ценным, "потому что это востребовано"?
Что они могли бы или хотели бы дать так, чтобы вы были бы им обязаны, и что им было бы легко вам дать?
Что они могли бы дать такого, что "положено давать" человеку для того чтобы сохранить контакт или упрочить его?
Что они не могли бы дать никогда, эти люди, потому что у них этого нет, но тем не менее готовы были бы пообещать, поскольку "этого все хотят"?
(Ответили на вопросы? Теперь у вас в руках топ-5 запросов вашего грифа, не обязательно данного. ИМЕННО ЭТО вы отожмете от своего бюджета сил, времени и средств для него.)
Что такие люди могут хотеть лично для себя, зачем им надо, чтобы вы все время были в доступе?
Почему они могут бояться и не хотеть потерять контакт с вами?
Почему они не спрашивают вас, что вам бы хотелось, а предлагают то, что сами считают правильным предлагать?
(И тут ответили? А это список реальных потребностей вашего грифа, не обязательно данного.)
И еще выношу из коментов:
Еще такая фишка есть: то, что для своих ближних обязаны делать ВСЕ - это тоже, с крепкими шансами, требование лично вашего не обязательно данного грифа, и если вы это делаете неукоснительно, а кто-то при вас это не выполняет, и вы этим возмущены - скорее всего, это нарушает гармонию ВАШИХ взаимоотношений с ВАШИМ грифом.
То же верно и для окружающих: если кто-то в ваш адрес возмущаются чем-то, что с их точки зрения, для ближних обязаны делать все без исключения, а вы не сделали - скорее всего, это человеку прилетело по макушке от его грифа, не обязательно данного, чтобы человек не вздумал вашему дурному примеру последовать, ему больно и он орет на вас, поскольку из-за вас и огреб.
Итак, если вы получили ответы на все вопросы, гриф, не обязательно данный, пойман вами и может быть рассмотрен не как самодостаточный элемент реальности, а как некий необязательный ее фрагмент, включаемый или не включаемый в вашу жизнь по вашему личному выбору.
Имея это в руках, подумайте над тем, как именно и насколько сильно ваше собственное поведение опирается на это, и могут ли у вас быть другие опоры. Также подумайте над тем, каковы могут быть другие варианты безопасного содержания вами грифа, не обязательно данного - вольер, режим кормления, гигенический режим, все такое...
И кстати, над тем еще подумайте, обязаны ли вы его вообще содержать.